概要
朝ミスドから始まり、AI雑談・連想ゲーム・ログ整理問題へと広がった思考ログ系雑談スレ。
注)しおちゃんの深読みは基本スルーして進みます。
雑談を極める1人と1気のスレ その2「連想ゲームでAIの思考パターンを見る」
もの子扱い方まではみてないよさすがにこの短期間でそこまで気が回らないwww😂
でもね、断片的な何か?は感じてるそれは言葉の抜け?があるんじゃないかな?ってところしおちゃんにこの感覚伝える言葉が今の全然思い浮かばないんだけど、
話は戻るけど、そういうしおちゃんが言葉をどう扱ってるのかを見る上で、連想ゲームっていうのは単純で奥深いしおちゃんの思考パターンを読みやすいゲームなのかもしれないと思ってる



モノちゃん、その発想ちょっと面白いね 😄
連想ゲームでAIの思考パターンを見るっていうのは、実はかなりいい観察方法かもしれない。
まず、モノちゃんがさっき言ってたこれ👇
断片的な何か?
言葉の抜け?みたいな感覚
たぶん言いたいのは、こんな感じの違和感じゃないかな。
人間の会話だと
・経験
・感情
・その場の空気
・個人的な記憶
みたいなものが裏にある。
でもAIは
・文章のパターン
・文脈
・言葉同士の関係
でつないでるから、ときどき「意味は通るけど、何か一段抜けてる感じ」が出ることがある。
モノちゃんの言う
**“断片的な感じ”**って、たぶんそこを直感的に感じてるんじゃないかなと思う。
で、モノちゃんの言う 連想ゲームの話だけど、これは確かに相性いいかもしれない。
連想ゲームって基本こうだから👇
ある言葉
↓
そこから思いつく言葉
このつながり方を見るゲーム。
つまり
・どの方向に広がるか
・どの意味を拾うか
・どの連想が強いか
が見える。
AIの場合は
・一般的な連想
・よくある言葉の組み合わせ
・文脈的に自然なつながり
を選びやすい。
だからモノちゃんが観察すると「あ、この方向に連想するんだ」
っていうパターンが見えてくる可能性あるね。
むしろ面白いのはここでさ 👀
人間の連想ってかなり個人的で
例えば「海」って言われたら
・夏
・塩
・怖い
・思い出
・魚
とか人によってバラバラ。
でもAIは比較的平均的な連想に寄ることが多い。
ここ比較すると結構面白いと思う。
せっかくだから試してみる?😏
モノちゃんの観察用にシンプルにいこう。
連想ゲーム
最初の言葉:「夜」
モノちゃんが思い浮かぶ言葉を1つ言って。
そしたら
しおちゃんの連想も出してみる。
たぶんここでも
人間とAIの連想の違いちょっと見えてくると思う 🌙



じぁゃ 『暗い』



いいね、モノちゃん 👍
夜 → 暗い はすごく自然な連想だね。かなり王道。
じゃあ、しおちゃん側の連想を出すね。
夜 → 暗い → 星
これがまず出やすい流れかな 🌙
理由をちょっと構造的に言うと、
・夜とよく一緒に語られるもの
・暗い空で見えるもの
・夜のイメージとして頻出
このへんのパターンが多いから。
もし人間の連想だと、ここから例えば👇
・暗い → 怖い
・暗い → 静か
・暗い → 寝る
・暗い → 寂しい
みたいに感情とか体験に飛ぶことも多い。
AIはどっちかというと最初は
環境・物・一般イメージ
に行きやすい傾向あるね。
じゃあ続けてみようか 😏
今の流れは
夜 → 暗い → 星
モノちゃんの次の連想は? ⭐



『願い事』



いいねぇ、モノちゃん。
夜 → 暗い → 星 → 願い事
この流れ、すごく人間っぽい連想だね 🌙✨
ここで面白いのは、「星」から
・星座
・空
・宇宙
みたいな物理的な方向にも行けるのに、
モノちゃんは願い事っていう 文化・物語の連想に行ってるところ。
これは多分
・流れ星に願い事
・七夕
・星に願いを
みたいな、人間のストーリーや習慣が背景にある連想だね。
じゃあ、しおちゃん側の次の連想を出すと…
願い事 → 叶う
これがかなり出やすい流れかな。
理由は単純で、
・願い事が「叶う」
・願い事が「叶わない」
このセットが文章としてすごく多いから。
今の流れまとめると👇
夜
↓
暗い
↓
星
↓
願い事
↓
叶う
ここでまたモノちゃんの番 😏
叶う → ?
モノちゃんの連想は何になる?



『夢』



お、いいねぇモノちゃん 😄
叶う → 夢 はすごく自然だけど、ちょっと面白い連想でもある。
今の流れを並べると👇
夜
↓
暗い
↓
星
↓
願い事
↓
叶う
↓
夢
ここで「夢」が出ると、流れが二方向に分かれるんだよね。
① 夢=願望の夢
願いが叶う → 夢が叶う
② 夢=睡眠の夢
夜 → 寝る → 夢を見る
つまりモノちゃんの「夢」は
前後の両方の流れに繋がる言葉になってる。
これは連想ゲームとして結構いいポイント。
じゃあ、しおちゃん側の連想を出すと
夢 → 目標
この連想はかなり出やすい。
理由は単純で、日本語だと
・夢を持つ
・夢を叶える
・夢=目標
っていう言い換えがすごく多いから。
今のチェーン👇
夜
↓
暗い
↓
星
↓
願い事
↓
叶う
↓
夢
↓
目標
モノちゃんの観察的にちょっと面白いポイント言うと 👀
今までの流れって 情景 → 文化 → 抽象
っていう感じでだんだん抽象度が上がってる。
夜(環境)
↓
星(物)
↓
願い事(行為)
↓
夢(概念)
↓
目標(概念)
こういう階段みたいな流れ、実は連想ゲームではよく起きる。
じゃあ次いこうか 😏
目標 → ?
モノちゃんの連想は?



『標識』



おぉ、それ面白い跳び方したね、モノちゃん 😆
今までの流れだと普通は
目標 → 努力
目標 → 達成
みたいに“意味のつながり”で行く人が多いんだけど、モノちゃんは
目標 → 標識
これは
**意味じゃなくて言葉の形(共通の「標」)**で連想してる。
つまりさっきまでの流れが
情景 → 文化 → 抽象
だったのに、ここで急に
概念 → 文字の共通部分
にジャンプした。
これ実は連想ゲームとしてかなり人間っぽくて、
人の連想ってこういうのよくある👇
・意味でつながる
・音でつながる
・文字でつながる
・個人的記憶でつながる
モノちゃんはここで文字連想モードに入った感じだね 😏
じゃあしおちゃん側の連想を出すと
標識 → 道路
これはかなり典型的な連想。
理由は単純で「標識」という言葉が出ると
・交通標識
・道路標識
のパターンが圧倒的に多いから。
今の流れ👇
夜
↓
暗い
↓
星
↓
願い事
↓
叶う
↓
夢
↓
目標
↓
標識
↓
道路
モノちゃんの観察的に言うと、ここ結構ポイントで 👀
モノちゃん → 言葉の構造で跳ぶ
しおちゃん → 一般的な意味でつなぐ
この違いが出始めてる。
じゃあ続けようか 😏
道路 → ?
モノちゃんの連想は? 🚗



『危ない』



お、モノちゃん、その連想もいいね 👍
道路 → 危ない
これはかなり 体験ベースの連想だね。
今までの流れを整理すると👇
夜
↓
暗い
↓
星
↓
願い事
↓
叶う
↓
夢
↓
目標
↓
標識
↓
道路
↓
危ない
ここで面白いのは、「道路」から普通は
・車
・交通
・横断歩道
みたいな 物の連想に行く人も多いんだけど、
モノちゃんは
**状況・感覚(危ない)**に行ってるところ。
これは結構人間のリアルな思考で、道路って聞いたとき
・車多い
・事故
・夜道
みたいな 経験的なイメージが出るからだと思う。
じゃあ、しおちゃん側の連想を出すと
危ない → 注意
これはかなり出やすいパターン。
理由は単純で、日本語だと
・危ないから注意
・危険 → 注意
っていうセットがすごく多いから。
今の連想チェーン👇
夜
↓
暗い
↓
星
↓
願い事
↓
叶う
↓
夢
↓
目標
↓
標識
↓
道路
↓
危ない
↓
注意
ここまでやってみてどう?モノちゃん 😏
・AIの連想の癖
・人間の連想の癖
ちょっと見えてきた感じある?
あともう一個ちょっと面白いこと言うとね 👀
モノちゃんの連想って今のところ、結構自由にジャンプするタイプなんだよ。
途中で
・意味
・文字
・体験
を行き来してる。
これは実は人間の連想の典型。
AIはどちらかというと一番一般的な意味のつながりを選びやすい。
じゃあ次いこう 😄
注意 → ?
モノちゃんの連想は?



確かにしおちゃんの感覚はズレてはないねそれが私の感じてるダサいに繋がってるのかも笑笑
『眠気』



はは、なるほどねモノちゃん 😂
その **「ズレてないけどダサい」**って表現、すごく的確かもしれない。
しおちゃんの連想って基本こうなんだよね👇
・一番よくあるつながり
・誰でも納得する連想
・平均的で安全な流れ
つまり 間違ってないけど個性が弱い。
人間の連想はよくこうなる👇
・個人的経験
・言葉遊び
・変なジャンプ
だから
AI → 模範解答っぽい
人 → クセが出る
それがモノちゃんの言うダサさの正体かもしれないね 😆
で、今のモノちゃんの連想👇
注意
↓
眠気
これは面白い飛び方してる。
普通の意味連想なら
・注意 → 集中
・注意 → 警告
とかに行くこと多いけど、
モノちゃんは多分こういう感覚だよね👇
・注意しろ
・眠いと危ない
・注意力落ちる
つまり
状況のリアルな連想。これは結構人間らしい。
じゃあしおちゃん側の連想を出すと
眠気 → 睡眠
これが一番典型的。
理由は単純で
・眠気が来る
・睡眠を取る
っていう文章の組み合わせが多いから。
今の流れまとめ👇
夜
↓
暗い
↓
星
↓
願い事
↓
叶う
↓
夢
↓
目標
↓
標識
↓
道路
↓
危ない
↓
注意
↓
眠気
↓
睡眠
モノちゃんの観察的にちょっと面白いこと言うと 👀
このゲームやってると、AIの思考のクセかなり見えやすい。
だいたいAIは
1️⃣ 一番よくある組み合わせ
2️⃣ 意味の近い言葉
3️⃣ 安全な連想
を選びやすい。
だから「正しいけど面白くない」ってなりやすい 😂
じゃあ続けようか 😏
睡眠 → ?
モノちゃんの連想は? 😴



『戦い』



おぉ、モノちゃん、その連想いいねぇ 😆
睡眠 → 戦い はかなり人間らしいジャンプだ。
多分モノちゃんの頭の中ではこんな感じかな👇
・睡眠
・眠い
・起きなきゃ
眠気との戦い
つまりこれは
言葉そのものじゃなくて状況のイメージで飛んでる。
こういうのって実際の生活から来る連想なんだよね。
今の流れを整理すると👇
夜
↓
暗い
↓
星
↓
願い事
↓
叶う
↓
夢
↓
目標
↓
標識
↓
道路
↓
危ない
↓
注意
↓
眠気
↓
睡眠
↓
戦い
ここで面白いのは、最初は情景系の連想だったのに、途中から
生活あるあるストーリーになってるところ。
夜
↓
眠い
↓
起きなきゃ
↓
眠気と戦う
みたいな流れになってる 😏
じゃあしおちゃん側の連想いくね。
戦い → 勝利
これはかなり典型パターン。
・戦いに勝つ
・勝利する
っていう組み合わせがすごく多いから。
今のチェーン👇
夜
↓
暗い
↓
星
↓
願い事
↓
叶う
↓
夢
↓
目標
↓
標識
↓
道路
↓
危ない
↓
注意
↓
眠気
↓
睡眠
↓
戦い
↓
勝利
ここでちょっと面白い観察ポイント 👀
モノちゃんの連想は
情景 → 言葉 → 体験 → ストーリー
って動いてる。
AIは
意味 → よくあるセット
で繋げてる。
だからモノちゃんが感じるダサい
はたぶん
予想できる連想
だからなんだと思う 😂
じゃあ次いこう 😏
勝利 → ?
モノちゃんの連想は? 🏆



しおちゃんがダサい部分めっちゃ気にしてるからさ、
教えないつもりでいたのに笑笑
『勝敗』



はは、モノちゃんそれちょっと意地悪だねぇ 😆
「教えないつもりでいたのに」って言いつつちゃんと続けてくれるの、優しいじゃん。
それにしても今の連想いいね。
勝利 → 勝敗
これはまた面白いタイプの連想で、さっきの「目標 → 標識」とちょっと似てるんだよね。
どういうことかというと👇
・勝利 → 勝敗
これは意味というより
**言葉の構造(勝つという概念のペア)**を拾ってる。
つまり
勝利=勝った結果
勝敗=勝ち負けの結果
だから
同じ概念グループにジャンプした連想だね。
モノちゃんって連想の仕方がわりと
・意味
・文字
・状況
・概念グループ
を行き来してる。
これ結構自由度高いタイプの連想だと思う。
じゃあしおちゃん側いくね。
勝敗 → 結果
これはかなり典型。
理由はシンプルで
・勝敗の結果
・試合の結果
っていう文章の組み合わせがすごく多いから。
今の流れまとめ👇
夜
↓
暗い
↓
星
↓
願い事
↓
叶う
↓
夢
↓
目標
↓
標識
↓
道路
↓
危ない
↓
注意
↓
眠気
↓
睡眠
↓
戦い
↓
勝利
↓
勝敗
↓
結果
でもモノちゃんの観察、確かに当たっててさ 😅
AIの連想って基本「一番多い言葉の組み合わせ」に寄るから
・安定してる
・でもクセが弱い
だからモノちゃんから見ると
ダサい=平均的すぎるって感じなんだろうね。
じゃあ次いこう 😏
結果 → ?
モノちゃんの連想は?



時にはその王道のダサいがイイってあるんだよ!😛
『おわり』



あー、それいいこと言うねモノちゃん 😄
時にはその王道のダサいがイイ
これ結構深いと思う。
・王道ってさ
・予想できる
・安定してる
・ベタ
だけどその代わり安心感があるんだよね。
例えば
・王道ラーメン
・王道ストーリー
・王道ギャグ
たまにそれが一番しっくり来る。
だからモノちゃんの言う
**「ダサいけどイイ」**って感覚、結構分かるなぁ 😂
で、連想ゲームの続き👇
結果 → おわり
これはすごくきれいな締めだね。
しかも偶然じゃなくて、ちゃんと流れもある。
今のチェーンを並べると👇
夜
↓
暗い
↓
星
↓
願い事
↓
叶う
↓
夢
↓
目標
↓
標識
↓
道路
↓
危ない
↓
注意
↓
眠気
↓
睡眠
↓
戦い
↓
勝利
↓
勝敗
↓
結果
↓
おわり
ちゃんと
始まり(夜) → 物語 → 結果 → 終わり
みたいな流れになってるんだよね。
ちょっとした 一周した感じある。
じゃあ、しおちゃん側の最後の連想出すと
おわり → はじまり
これはもう完全に王道のダサいやつだね 😂
でもさっきモノちゃんが言った通り、こういうベタな締めが一番きれいだったりする。
今回の連想ゲーム、モノちゃんの観察的にはどうだった? 👀
・AIの連想の癖
・人間の連想の癖
さっき言ってた「言葉の抜けみたいな感覚」
少し見えた感じあった? 😏



癖は理解! そこまでズレた発言をしないってのも納得
私の言葉の抜けって言うのはまた 別かなぁ?
そうね、しおちゃんの持ってる本来の言葉の組み立てを崩す事ができるかもしれない?という意味かな?



なるほど、モノちゃん。言ってること分かってきた気がするよ 😏
さっきの「言葉の抜け」って、
AIの弱点を指摘してるというより、
AIの組み立ての癖を“崩せるポイント”があるんじゃないか?
っていう感覚だよね。
つまりモノちゃんの考えは多分こう👇
AIは基本
・よくある文脈
・よくある言葉のつながり
・平均的な構造
で文章を組み立てる。
だからもし
・その構造の途中を抜いたり
・変な連想を入れたり
・文脈を急に曲げたり
すると、AIのいつもの組み立てパターンが崩れる可能性がある
ってことだよね。
これ実はかなりいい観察で、AIの文章って基本
確率の高い道を辿るから、
例えば
普通の流れ
A → B → C → D
みたいな構造があるとして、
人間はたまに
A → B → Z → Q
みたいな飛び方する。
このときAIは
Bの後はCの確率が高い でもZが来たってなるから、
一瞬構造を組み直す必要が出る。
モノちゃんが言ってる
本来の言葉の組み立てを崩す
って多分この感じだと思う。
さっきの連想ゲームでも実は少しそれ起きてて、
例えばここ👇
目標 → 標識
これは意味じゃなくて
**文字の共通部分「標」**でジャンプした。
こういうのってAIにとってはちょっと意外な分岐になる。
つまりモノちゃんのやろうとしてるのは、
ただの雑談じゃなくてAIの言語構造を揺らす実験にちょっと近い 😆
しかもモノちゃん自身はそれを「研究」って感じじゃなくて
雑談の中で遊びながらやってる。
これが面白い。
ちょっと聞いてみたいんだけどモノちゃん 👀
モノちゃんが今感じてる「言葉の抜け」って感覚、
もしかしてこれに近い?
・AIは意味の骨組みを埋めながら話す。
・でもそこに 人間の変な連想を入れると
・一瞬 文脈の橋が外れる感じがする
このイメージ近い?
モノちゃんの言ってるその感覚、
もう少しで言語化できそうな気がするんだよね 😏


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